|
Cricket Join fellow Tigers fans to discuss all things Cricket
|
View Poll Results: Ashraful in World Cup squad?
|
Yes
|
|
37 |
38.54% |
No
|
|
59 |
61.46% |
January 13, 2011, 07:47 AM
|
|
Cricket Legend
|
|
Join Date: June 17, 2007
Location: UK
Favorite Player: Sakib,KP,Steyn
Posts: 4,073
|
|
The Ashraful debate: Should he be included in WC squad?
Seems like former captains start influencing selector to pick Ash in WC cup squad. Already Faruk, Akram, Bashar, Rokibul joined to support Ash inclusion in various media interview and writing. So far no expert said anything against Ash. Surely Baghmama and co reading these interviews and going to play safe by including Ash in the squad.
Do u BCites agree with our so called cricket experts?
|
January 13, 2011, 07:54 AM
|
|
Cricket Legend
|
|
Join Date: June 17, 2007
Location: UK
Favorite Player: Sakib,KP,Steyn
Posts: 4,073
|
|
ফারুক আহমেদের অভিমত
বিশ্বকাপে আশরাফুলের অভিজ্ঞতার প্রয়োজন রয়েছে
‘দেশের হয়ে দেড়শর বেশি ওয়ানডে খেলা কোনো খেলোয়াড়ের অভিজ্ঞতা একেবারেই হেলাফেলার বিষয় নয়। তাই আসন্ন বিশ্বকাপে আশরাফুলের মতো অভিজ্ঞ খেলোয়াড়ের বাংলাদেশ দলে প্রয়োজন রয়েছে।’ যাকে দলে নেওয়া না নেওয়া নিয়ে এ মুহূর্তে চারদিকে বিতর্কের ঝড় সেই মো. আশরাফুল সম্পর্কে এমনই মূল্যায়ন বাংলাদেশের সাবেক অধিনায়ক ও প্রধান নির্বাচক ফারুক আহমেদের।
প্রথম আলো অনলাইনের সঙ্গে একান্ত আলাপচারিতায় ফারুক বলেন, ‘আশরাফুলের ব্যাপারে আমাদের প্রত্যাশা অনেক। এটা ঠিক যে সে তাঁর প্রতিভা অনুযায়ী ধারাবাহিকতার সঙ্গে কখনো খেলতে পারেনি। তবে বিশ্বকাপ ক্রিকেটের মতো আসরে আশরাফুলের অবশ্যই দলে থাকা উচিত। আমাদের ক্রিকেট এখনো সেই পর্যায়ে পৌঁছায়নি যে হুট করে দেড়শ ওয়ানডে খেলা একজন খেলোয়াড়কে আমি বাদ দিয়ে দেব। তাহলে তো ওর প্রতি ক্রিকেট বোর্ডের যে বিনিয়োগ তার পুরোটাই অপচয় হবে।’
আশরাফুলের ব্যাপারে নিজের সহানুভূতি থাকলেও দর্শক সমর্থকদের অনুভূতির ব্যাপারটিও আশরাফুলকে মাথায় রাখতে হবে বলেও মনে করেন ফারুক।
সাবেক প্রধান নির্বাচক হিসেবে বর্তমান নির্বাচক কমিটির মূল্যায়ন করতে গিয়ে ফারুক বলেন, ‘২০০৭ সালে আমরা যে পর্যায়ে দলকে রেখে এসেছিলাম, সেই পর্যায়ের তুলনায় প্রথম দিকে বর্তমান কমিটির কাজকর্ম একটু অগোছালো ছিল। হতে পারে, আইসিএল একটা সমস্যা সৃষ্টি করেছিল সে সময়। তবে এ মুহূর্তে সেই সমস্যা থেকে রফিকুল আলমের নেতৃত্বাধীন কমিটি অনেকটাই বেরিয়ে এসেছে।’ এই ধারাবাহিকতা ধরে রাখতে পারলে ভবিষ্যতে বাংলাদেশ আরও ভালো করবে বলেই ফারুক বিশ্বাস করেন।
বর্তমান নির্বাচক কমিটি ঠিক পথে এগোলেও নতুন তারকা তৈরির ক্ষেত্রে এই কমিটি বেশ পিছিয়ে আছে বলে মনে করেন ফারুক। তবে দল হিসেবে শক্ত ভিত্তির ওপর দাঁড় করাতে হলে অতিরিক্ত পরিবর্তন কাম্য নয় বলেই তিনি মনে করেন।
তামিম ইকবালের সহ-অধিনায়ক হিসেবে নিয়োগ পাওয়া চমত্কার একটি সিদ্ধান্ত বলেই মানছেন ফারুক। তিনি মনে করেন, ক্রিকেটে সহ-অধিনায়কের ভূমিকাটা একজন সিনিয়র খেলোয়াড়ের মতোই। তাই তামিমের মতো খেলোয়াড় এই ভূমিকায় দলকে দারুণ সাহায্য করতে পারবে বলে মনে করেন তিনি। ফারুক আরও বলেন, একজন উদ্বোধনী ব্যাটসম্যান প্রথমে মাঠে নেমে ম্যাচের মেজাজটা অন্য যেকোনো খেলোয়াড়ের চেয়ে অনেক ভালো বোঝে। সেই হিসেবে তামিম দলকে ভালোই সাহায্য করতে পারবে।
সাকিবের অধিনায়ক হওয়া নিয়ে কোনো বিতর্ক নেই বলে মনে করেন ফারুক। তিনি বলেন, সাকিবের রেকর্ডই বলে দেয় অধিনায়ক হিসেবে সে অবশ্যই ‘অটোমেটিক চয়েস’।
মাশরাফি বিশ্বকাপে খেলতে পারবে বলে আশাবাদ ব্যক্ত করেন ফারুক। ফারুকের মতে, মাশরাফি খেলতে না পারলে তা হবে দলের জন্য একটা বড় আঘাত।
নিজে বাংলাদেশের প্রথম বিশ্বকাপ দলের অংশ হতে পারায় দারুণ গর্ব অনুভব করেন ফারুক আহমেদ। ফারুক তাঁর বিশ্বকাপ অভিজ্ঞতা বর্ণনা করতে গিয়ে বলেন, ‘নিরানব্বইয়ের বিশ্বকাপে খেলতে গিয়ে প্রতিটি মুহূর্তই দারুণ উপভোগ করেছি। স্কটল্যান্ড আর পাকিস্তানকে হারানো মধুরতম অভিজ্ঞতা
|
January 13, 2011, 07:56 AM
|
|
Cricket Legend
|
|
Join Date: November 5, 2004
Favorite Player: Lara
Posts: 5,902
|
|
A big NO with his current form. He is not emotionally strong enough to overcome the Siddons effect and not able to play confidently. So, he will just waste a position in the batting line up.
__________________
try your best.
|
January 13, 2011, 08:14 AM
|
|
Club Cricketer
|
|
Join Date: May 1, 2010
Posts: 181
|
|
I think he should play at number 6 and mushfiq at 3.
Posted via BC Mobile Edition (Opera Mobile)
|
January 13, 2011, 08:26 AM
|
Club Cricketer
|
|
Join Date: October 13, 2010
Location: Noakhali
Favorite Player: Kala Mia(My dada)
Posts: 89
|
|
Yes
__________________
.............Aahiyan..............
|
January 13, 2011, 08:32 AM
|
|
Cricket Legend
|
|
Join Date: June 17, 2007
Location: UK
Favorite Player: Sakib,KP,Steyn
Posts: 4,073
|
|
|
January 13, 2011, 08:34 AM
|
|
Cricket Legend
|
|
Join Date: June 10, 2010
Favorite Player: Shakib Al Hasan
Posts: 4,370
|
|
No freaking way.
|
January 13, 2011, 08:41 AM
|
|
Cricket Legend
|
|
Join Date: December 18, 2007
Location: Dhaka
Favorite Player: tamim,shafiul,mushy
Posts: 6,743
|
|
are u crazy?it's the WC we are talking about,we can't play the match with 10 players when the opposition are playing with 13!(11+2umpires!)
__________________
haruk ba jituk,i am always there with BD cricket!!!!
|
January 13, 2011, 08:50 AM
|
|
Cricket Guru
|
|
Join Date: October 18, 2008
Location: Global City of Australia
Favorite Player: Shakib, Mashrafe
Posts: 13,524
|
|
'না' ভোট !
খেলতে না পারলে অভিজ্ঞতা ধুইয়ে কি পানি খাব নাকি ? কনফিডেন্স লেভেল এর তলানি তে যেয়ে ঠেকছে এমন খেলোয়ার দরকার নাই !!!
|
January 13, 2011, 09:07 AM
|
Test Cricketer
|
|
Join Date: March 10, 2009
Location: lendon
Favorite Player: TIK47
Posts: 1,899
|
|
Yes but as a backup player.
__________________
Cats Graduated to TIGERS 17-10-2010
|
January 13, 2011, 09:11 AM
|
|
Moderator
|
|
Join Date: April 12, 2007
Location: Dhaka / NYC Metro Area
Favorite Player: Shakib, Nasir, Sir Don
Posts: 10,007
|
|
He probably is the least accomplished cricketer in history among the ones playing 150+ ODIs. I would include Jaharul in his place in a heartbeat! Ex-captain-der sobar matha kharap hoichhe!!!
__________________
প্রথম বাংলাদেশ আমার শেষ বাংলাদেশ, জীবন বাংলাদেশ আমার মরন বাংলাদেশ।
|
January 13, 2011, 09:11 AM
|
|
Cricket Savant
|
|
Join Date: March 9, 2008
Location: Ω
Posts: 35,908
|
|
Quoting myself from elsewhere:
Quote:
Mohammad Ashraful has lately gone down the queer street as a journeyman. He may not be dazzling in their last encounter scoring only 8 runs but he was the chief architect in one of the subsequent World Cup match against South Africa. He has been kissing the canvas ever since but unlike the way he did so in Cardiff. However, cognizant of all the above mentioned worries, the temptation to not to use Ashraful - keeping knuckles crossed for an Eid innings- is just too great. He gets the cut if anything just for the intimidation factor and he comes down the order during Power Play overs.
|
|
January 13, 2011, 09:14 AM
|
|
Cricket Guru BPL 2015 Fantasy Winner
|
|
Join Date: July 18, 2004
Location: New York
Favorite Player: Shakib, Tamim, Mash
Posts: 14,088
|
|
We need Ash but only if he bats at # 6-7. Big NO if they make him bat at #4. So I voted Yes...
__________________
The mind is like a parachute, it only works when open.....Thomas Dewey
|
January 13, 2011, 09:23 AM
|
|
Moderator
|
|
Join Date: May 31, 2010
Location: Dhaka,BD
Favorite Player: Tamim,Ash,Mash,Shakib
Posts: 5,153
|
|
Confused
__________________
আমার অপার সীমানাতে তোমার চিহ্ন তবু রবে বেঁচে ...
|
January 13, 2011, 09:27 AM
|
|
Cricket Legend
|
|
Join Date: June 10, 2010
Favorite Player: Shakib Al Hasan
Posts: 4,370
|
|
Quote:
Originally Posted by roman
We need Ash but only if he bats at # 6-7. Big NO if they make him bat at #4. So I voted Yes...
|
Ash won't bat at 8. And his pathetic fielding and running itself might cost bd games.
He can carry drinks at best, and I'm feeling generous today.
|
January 13, 2011, 09:29 AM
|
|
Cricket Guru
|
|
Join Date: September 3, 2006
Location: Mississauga, Ontario
Favorite Player: Sakib - the real Tiger
Posts: 11,194
|
|
Is anyone else sick and tired of this same question over and over again? It's getting boring now. Ash chapter should have closed months ago.
__________________
cricket is a PROCESS, not an EVENT or two. -- Sohel_NR
Fans need to stop DUI (Dreaming Under Influence)!
|
January 13, 2011, 09:39 AM
|
|
Cricket Savant
|
|
Join Date: December 23, 2007
Location: The Quiet Place
Favorite Player: Curtly Ambrose
Posts: 27,469
|
|
he could be a useful 12th man
|
January 13, 2011, 09:50 AM
|
Cricket Legend
|
|
Join Date: June 8, 2009
Posts: 3,934
|
|
in an interview to ATN News shown today
Mohammad Ashraful - I prefer to play at no 4/5 as most of my runs came from this position. but i never argued with the coach about my current position(7) which is probably a reason of losing my form.
do the sum
|
January 13, 2011, 09:52 AM
|
|
First Class Cricketer
|
|
Join Date: February 12, 2007
Location: Chicago
Favorite Player: Shakib, Mullah, Fizz, SS
Posts: 434
|
|
being 12th man he may start crying and use his tears as drinks for others..thats the most useful thing he is capable of doing right now..
__________________
cricket is a fight between bat and ball, any inequality between them will make the fight inappropriate.
|
January 13, 2011, 10:02 AM
|
|
Cricket Legend
|
|
Join Date: January 10, 2007
Location: Sydney, Australia
Posts: 5,870
|
|
If it's between Rakibul and him, then I'm all for Ash.
__________________
A friend in need is a friend indeed; a friend with weed is better.
|
January 13, 2011, 10:16 AM
|
|
Cricket Guru
|
|
Join Date: February 17, 2008
Location: Connecticut, USA
Favorite Player: All the BD players
Posts: 8,793
|
|
Quote:
Originally Posted by magic boy
in an interview to ATN News shown today
Mohammad Ashraful - I prefer to play at no 4/5 as most of my runs came from this position. but i never argued with the coach about my current position(7) which is probably a reason of losing my form.
do the sum
|
That's the reason why he should not be in the team. he just does not understand what's best for him and just wants to bat wherever he will have the chance to score the most. If he really understood his own game then he would try to revert to a #7 role by playing power shots and practice his bowling more. He still thinks after all these years he can bat in the top order still.
Posted via BC Mobile Edition (Blackberry)
|
January 13, 2011, 10:34 AM
|
|
Test Cricketer
|
|
Join Date: February 11, 2006
Location: http://twitter.com/irteja
Favorite Player: Sakib, Tamim, Tendulkar
Posts: 1,869
|
|
Some of the comments from Prothom Alo
Answer is HELL NO. Please for love of GOD No More Ashraful. Reason? here is some from the readers of Prothom_alo.
Quote:
Originally Posted by saidur
i m not agree with ur comment. just look at india they ignor to take dravid and irfan due to their present performance. Even Aftab is better choice than Ashraful. Actually he has given enough chance. No more we want Ashraful in the national team.
|
Quote:
Originally Posted by Nipun
Experience doesn't mean just playing matches;experience means learning from mistakes.Ashraful has made the same mistakes everyday, every time. Even in the recently concluded Zimbabwe series, he played same
|
Quote:
Originally Posted by Khawaja Arif Ahmed
it would be very hard for bangladesh team to win if ASRAFUL is in the squad. bye ASRAFUL . . .. .
|
Quote:
Originally Posted by Mogra
ঠিক আছে। ফারুক যদিও দলের প্রয়োজনে আকরাম খানের মতো সামনে থেকে কখনোই নেত্বত্ব দেননি, তবুও তার মতামত গুরুত্বের সাথে নিতে হবে কারন তিনি অনেকদিন জাতীয় দলের অধিনায়ক ছিলেন, তার অভিজ্ঞতা অনস্বীকার্য। কিন্তু আশরাফুল কে নিয়ে তার মতামত কি সত্যিই বাস্তবসম্মত? আজ মাশরাফিকে যে কারনে দলে অন্তর্ভুক্ত করার দ্বিধা, সেই একই দ্বিধা আশরাফুলের ব্যাপারে নেই কেন? আমাদের দেশে আশরাফুল সম্পর্কে একটি প্রবচন মিডিয়ার কোন কোন অংশ প্রচার করেন যে, "আশরাফুল খেললে দল জেতে"। আশরাফুল কে ছাড়া অনেক গুরত্বপূর্ন জয় বাংলাদেশের আসেনি? কেন বর্তমানে আত্মবিশ্বাস ঠিকরে বেরোনো বাংলাদেশ দলের উইনিং কম্বিনেশন ভেঙ্গে odd man আশরাফুল কে নিতেই হবে? যেহেতু বাংলাদেশে সকল নীতি নির্ধারনে কিছু পর্দার আড়ালের ঘটনা থাকে, তাই ক্রিকেট থেকে প্রায় অপসৃত আশরাফুলকে নিয়ে নতুন করে মাতামাতি কেন হচ্ছে তা নিয়ে আমরা সন্দিগ্ধ। কোন ক্ষমতাবান আশরাফুলকে রেসের ঘোড়া বানিয়ে বাজি ধরেছে?
|
Quote:
Originally Posted by M Rahman
I totally DISAGREE with the former captain of Bangladesh regarding the selection of Ashraful in world cup team or any other match. I admit only one thing that experience is a big asset for any game specially for world cup but you have to understand who can capitalize this experience or not. Ashraful got lot of opportunities in past but didnt learned that much. I believe any other batsman in the recent time can achieve more if he'd get the chance. The problem with Ashraful is lack of commitment, temperament and confidence(or sometimes over confident as he doesn't know what he is, as a result he threw his wicket). Hopefully the Selecting committee will shade some lights regarding this matter and exclude him from world cup and any other important match. BCCB should realize by now that he is a bad investment for the Bangladesh Cricket Team
|
Quote:
Originally Posted by sukhe
Out of 7 matches he will score one half century and rest of the matches around 7-12 each. This type of experience is last thing Bangladesh team needs. Have seen enough of him.Get over it. He is nothing but bad news, besides current captain never wanted him in, lets not create problem at this stage.Keep him out. Thank you
|
Quote:
Originally Posted by Md Golam Mukhtadir
It will be a big big mistake if he is in the world cup team. I guarantee Bangladesh team will perform very poorly if he is in the team. We have seen enough of him. We don't want to waste a position for another good player just for Ashraful. Don't take him, he will be a burden for the team.
|
Quote:
Originally Posted by Shihabul Kabir
We want Performer (And he must consistent) not an experienced campaigner...... Please Say NO to Ashraful.........
|
Quote:
Originally Posted by Shazal
আমি বলব ফারক ভাই, এবার আমাদের মুক্তি দিন। সেই সাথে বেচারা আশরাফুলকেও মুক্তি দিন। আশরাফুলের প্রতিভা আর অভিজ্ঞতার বস্তা পঁচা গুণকীর্তন আর শুনতে চাই না। আশরাফুলকে দলে রাখার পক্ষে যদি যুক্তি হয় দেয় শতাধিক ম্যাচ খেলার অভিজ্ঞতা তবে ৪৪৪ ম্যাচ খেলার অভিজ্ঞতা সম্পন্ন সনাৎ জয়সুরিয়া বিশ্বকাপ স্কোয়াড থেকে বাদ পড়ার ব্যাখ্যা আপনি কি দেবেন? কি দেবেন চামিন্ডা ভাস দল থেকে বাড় পড়ার ব্যাখ্যা?
আমাদের অভিজ্ঞতা আর প্রতিভার প্রয়োজন নেই। অভিজ্ঞতা আর প্রতিভার গল্প গত ১০ বছর শুনতে শুনতে আমরা ক্লান্ত। আমরা এবার পারফরমেন্স দেখতে চাই। প্রতিভাধর ও অভিজ্ঞ আশরাফুলের ১০ রানে আউট হওয়া থেকে প্রতিভা ও অভিজ্ঞতাহীন রকিবুলের ৩০ রান আমাদের জন্য অনেক গুরুত্বপূর্ণ। বিশ্বকাপের মতো বড় আসরে তাই আশরাফুলকে রেখে জুয়া খেলার কোন মানে নাই।
|
Quote:
Originally Posted by Shorol manush
হয়ত আশার ফুল ১০ মেচ জিতিয়েচে তবে ১৫০ মেচ খেলার পর!
|
Quote:
Originally Posted by adnan zaman
people who want ashraful should just read the logical things people have wrote against the inclusion of ash and deliver logical counterpoints instead of saying ash will win us the cup.inclusion based on consistent performance will take bangladesh to the next stage.ashraful will only hold the team back with his inconsistency.bangladesh won 4-0 without ashraful in the squad and we lost against holand with him in the team we lost against ireland under his captaincy.with ashraful in the squad the team seem to have a very negative week attitude and without him there is a great positive transformation.based only on results alone ashraful just is not good enough for the new bangladesh team.
|
Quote:
Originally Posted by Dolchhut
Completely disagree with Mr. Faruque Ahmed. With all due respect, Mr Ahmed, experience of playing 150 matches brings along the responsibility of playing sensibly and with complete control, rather than throwing his wicket away. Look at his batting average as well. I don't know why in Bangladesh we consider him as a talented player.......talent should also reflect in his performance and in some cases, statistics, too, helps that claim. He is more of a fluke who occasionally plays well, not a talent. There is a huge difference between fluke and talent. Keeping him in the side means another easy wicket for the opponents. I would rather play Rakibul, who is a rather stable and level-headed, confident middle-order batsman than Ashraful. Or, we could always try Alok Kapali..........he is the one who can really slog in the power-plays towards the end, and his skills with part-time leg-spin might play a big role, specially against teams like West Indies, South Africa on a given day! I think at least for the World Cup, we should be thoroughly realistic rather than being emotional and making the same mistake of keeping Ashraful even in the squad. Look at SL team, they already got rid of time-test players like Jayasuriya and Vaas, which means, WC is serious business..........no time to show sympathy and emotions that will bring no result.
|
Quote:
Originally Posted by Mogra
ঠাট্টা নয়, সিরিয়াসলি বলছি, একটি জনপ্রিয় পত্রিকার পাতাতেই যদি আশরাফুলের প্রয়োজনীয়তা নিয়ে এই তীব্র বিরোধিতা দেখা যায়, (এখানে সবাই যে ক্রিকেট-অজ্ঞ তাতো হতে পারেনা), তাহলে মাঠে নেমে যদি খোদা-না-খাস্তা আশরাফুল পারফর্ম না করতে পারে, তাহলে যে কী হবে আমি ভাবতেও পারছিনা। যারা ভিভ রিচার্ডসের উক্তি ব্যবহার করে ক্লাস ইজ পার্মানেন্ট বলছেন, তাদের একথাও স্মরণ করিয়ে দিতে চাই, পেশাদারি ক্রিকেট জীবনে যদি পারফর্ম না করতে পারতো, তাহলে ভিভ তার সেই অননুকরণীয় ভঙ্গিতে এত বড় কথা বলতে পারতোনা। যেসব পাঠক বাংলাদেশ ক্রিকেট দলে প্রমানিত পারফর্মার ভেড়াতে পরামর্শ দিচ্ছেন, আমিও তাদের সাথে একমত। পারবে-পারবেনা-পারবে-পারবেনা জপতে জপতে কাউকে মাঠে নামানো খুব অন্যায় হবে। আমি আরেকটি কথা পরিষ্কার করে বলতে চাই, আমরা যারা আশরাফুলকে দলে নেয়ার বিরোধিতা করছি, তাদের কারোরই আশরাফুলের বিরুদ্ধে ব্যক্তিগত কোন ক্ষোভ নেই, অতএব, আশরাফুল যদি, বাই চান্স, আমাদের মন্তব্যগুলি পড়েন তবে আশা করি তা ব্যক্তিগত ভাবে নেবেন না (এর আগে দলে তাকে দ্বাদশ ব্যক্তি করায় তিনি যে আচরণ করেছিলেন তাতে, যে অভিজ্ঞতার ভিত্তিতে তাকে দলে নেয়ার কথা হচ্ছে, সেই অভিজ্ঞতা দেখা যায়নি)। প্রথম আলো কর্ত্বপক্ষের উচিৎ আশরাফুলের পক্ষে তাদের ষ্ট্যান্ড পরিবর্তন করা।
|
__________________
Fire Lotta Kamal
|
January 13, 2011, 10:37 AM
|
|
Cricket Guru
|
|
Join Date: August 30, 2007
Location: Dhaka, Bangladesh
Favorite Player: A few
Posts: 10,854
|
|
Quote:
Originally Posted by magic boy
in an interview to ATN News shown today
Mohammad Ashraful - I prefer to play at no 4/5 as most of my runs came from this position. but i never argued with the coach about my current position(7) which is probably a reason of losing my form.
do the sum
|
What? His current position is no.3, isn't it?
__________________
Don't be a blind fan, be rational
|
January 13, 2011, 10:41 AM
|
|
Cricket Legend
|
|
Join Date: June 5, 2004
Location: England
Favorite Player: Shakib Al Hasan
Posts: 6,712
|
|
Should he be in the squad? No
Do I want him in the squad? Yes
Posted via BC Mobile Edition (Android)
|
January 13, 2011, 10:43 AM
|
Test Cricketer
|
|
Join Date: October 4, 2007
Location: Paris
Favorite Player: Ian Bell, aftab ahmed
Posts: 1,423
|
|
No, he should be replaced by Kapali or Nafees. If we are going to have one of the previous lot in the side, it may as well be someone who has not had a decent run in the side.
Ash has had too many "second" chances and has proved nothing except his own inconsistency...
|
Currently Active Users Viewing This Thread: 1 (0 members and 1 guests)
|
|
Posting Rules
|
You may not post new threads
You may not post replies
You may not post attachments
You may not edit your posts
HTML code is On
|
|
|
All times are GMT -5. The time now is 02:19 AM.
|
|